“La educación en el
Valle tiene graves problemas de calidad”
Por Jessica Villamil Muñoz, El País
Gustavo de Roux, director del Informe de
Desarrollo Humano, dice que la brecha entre lo económico y lo social aumenta la
pobreza.
¿Qué representa el reconocimiento mundial para los creadores del informe?
Representa dos cosas. Uno, un reconocimiento a un ejercicio participativo que
se hizo con la contribución de muchas instituciones y organizaciones.
Instituciones públicas, privadas, las fundaciones gremiales, Comfandi, la Cámara de Comercio de Cali y las
universidades. Segundo, representa un reto para la región, porque el galardón
de alguna manera invita a pensar que en el Valle del Cauca hay que avanzar
significativamente en el desarrollo humano para hacer de la región una sociedad
más incluyente. Por otro lado, es un orgullo para la región, para las entidades
que participaron y para las personas que realizaron el informe el haber
recibido un reconocimiento a la excelencia.
¿El informe se planeó incluyente o en su desarrollo surgió la necesidad de
hacerlo de esa manera?
Desde el principio lo planeamos no sólo por el tema, que era inclusión, sino
porque la exclusión tiene rostros, tiene expresiones en los territorios en las
diferentes poblaciones humanas y esas expresiones quienes mejor las pueden
evidenciar son quienes las viven en sus ambientes particulares. Entonces las
voces de la gente se convierten en una expresión no sólo para caracterizar una
situación que los afecta sino también para proponer alternativas de solución y
mecanismos para sobre pasar las barreras de la inclusión.
De todos los rostros que encontraron, ¿cuáles fueron los que más los
marcaron?
La exclusión tiene expresiones territoriales. Uno encuentra que los indicadores
sociales son más precarios en el sector rural que en el sector urbano.
Encuentra que hay municipios que tienen indicadores más preocupantes como
Buenaventura y el norte del Valle del Cauca. Pero encuentra poblaciones afrodescendientes, indígenas, en situación de discapacidad
poblaciones en situación de desplazamiento que muestran indicadores
preocupantes. Una cosa que hace el informe es identificar alternativas y
proponerlas para avanzar en una sociedad más incluyente y esos son unos de los
méritos del informe. No es sólo hizo el diagnóstico sino que fue propositivo.
Usted decía que las poblaciones indígenas eran poblaciones excluidas. ¿Eso
puede hacer que se pierdan con el tiempo?
Las comunidades indígenas no van a desaparecer. Están muy afianzadas a sus
territorios, tienen formas de gobierno propios, tienen resguardos, cabildos,
tienen una tradición de defensa de sus derechos y esas comunidades no van a
desaparecer.
Pero las condiciones en que viven son muy complicadas. Muchos no tienen agua
potable y tampoco sistemas de salud para una emergencia...
Pero a pesar de eso las comunidades indígenas tiene mucha fortaleza, sistemas
de organización muy bien estructurados, sentidos de pertenencia muy fuertes a
sus territorios, comunidades que tiene relación sana con la naturaleza,
sistemas productivos que les permiten el abastecimiento de alimentos básicos.
Es decir, comunidades que tiene muchas fortalezas.
Uno de los hallazgos es que el nivel de pobreza se mantiene...
El informe reconoce que en muchos aspectos tenemos indicadores que se comparan
favorablemente con Bogotá y Antioquia. No muestra situaciones en el Valle del
Cauca que muestren al departamento atrasado, en necesidades básicas
insatisfechas la región no está mal con relación a otros departamentos.
Sin embargo, el informe dice que nos se van a cumplir los Objetivos de
Desarrollo del Milenio...
En Colombia va a ser difícil cumplir los objetivos básicos. La meta de
reducción de pobreza no se va a alcanzar. El departamento venía mejorando sus
indicadores económicos y sociales pero se ha visto sensiblemente afectado por
la crisis. Ha habido reducción de importaciones a Venezuela, Ecuador, el
Producto Interno Bruto no va a crecer como venía haciéndolo. Llegó a crecer en
un 7% en el departamento hace un par de años y ha habido una desasceleración del crecimiento muy fuerte que ha hecho que
el desempleo aumente cuando tenía una tendencia a la baja. La disminución de la
pobreza no va a corresponder con los indicadores económicos, de hecho en el
departamento el crecimiento de la economía ha aumentado muchisimo
más en comparación con lo que ha reducido la pobreza. Eso muestra que hay
distancia entre lo económico y lo social.
¿Qué objetivos se cumplirán?
Los que están relacionados con la alfabetización, con la cobertura universal en
educación, en vacunación, pero lo que tiene que ver específicamente con
pobreza, como el abastecimiento de agua potable, con los años de escolaridad
para población entre 15 y 24 años, es posible que no se cumplan.
Usted dice que la educación va bien. ¿Pero faltan cosas, no?
Se ha avanzado en lo que tiene que ver con extensión de la cobertura educativa.
Pero hay problemas muy grandes de calidad de la educación y de pertinencia. En
muchos municipios uno de los reclamos que hay es que la educación que se
imparte no corresponde ni con vocaciones productivas, ni con expectativas de
los estudiantes, ni con las posibilidades de obtener empleo en un contexto
particular. Hay una distancia muy grande entre lo que ofrece en educación
superior y lo que la gente. Ahí hay un reclamo fuete, en el sentido que hay que
hacer un esfuerzo grande para mejorar la calidad educativa y para avanzar en
que sea más pertinente, más apropiada a los requisitos del mundo de hoy, a la
sociedad del conocimiento.
¿Esa calidad que exigen las comunidades implica también las condiciones de
infraestructura?
Tiene que ver. Pero sobretodo con el desarrollo de competencias, con la
apropiación de habilidades y destrezas para solucionar problemas, para
desarrollar un proyecto de vida, para ser recursos, innovar. En el departamento
todavía hay falencias muy fuertes en ese sentido.
En cuanto al agua, también hay atrasos. Municipios como Candelaria ni
siquiera tienen sistemas de acueducto...
Hay que señalar que en el Valle se han hecho avances importantes en el tema de
acueductos rurales. Hay un problema grande que tiene que ver con la
disponibilidad de agua. Muchas quebradas y riachuelos que bajan de las
cordilleras oriental y occidental hacía el río Cauca muestran una reducción
preocupante de los caudales hídricos, incluso los ríos emblemáticos de la
región muestran reducción del caudal hídrico en términos generales. De manera
que una de las cosas que hay que hacer es garantizar el abastecimiento por la
vía de la preservación y de la protección de las cuencas.
¿Cuáles son los consejos más importantes que da el Informe de Desarrollo
Humano para el Valle del Cauca?
Hay recomendaciones específicas en cada uno de los temas. De convivencia y paz,
de educación, de salud, en el tema de gobernabilidad, del medio ambiente y de
la economía. El informe muestra cosas positivas que se hacen el Valle del Cauca
que de alguna manera están contribuyendo hacer una sociedad más equitativa e
incluyente y recomienda acciones específicas para avanzar más decididamente en
el desarrollo humano. Inlcusive, muchas de ellas
fueron llevadas a los municipios cuando estaban haciendo los planes de
desarrollo para que fueran tomadas en cuenta, convertidas en políticas públicas
y vueltas proyectos específicos que pudieran ser implementados por los
municipios para mejorar las condiciones sociales.
Se puede trabajar en muchos aspectos, pero si no disminuyen los índices de
pobreza seguro la situación no cambiará...
La expresión más visible de la exclusión es la pobreza. Que es causa de muchos
otros problemas, incide sobre las condiciones de salud de la gente, sobre la
educación, por ejemplo, la de menor calidad la recibe la gente más pobre; la
pobreza incide sobre las condiciones medio ambientales, porque vemos que los
pobres están asentados cerca de caños de aguas negros y hasta tienen problemas
de recolección de basura.
De alguna manera, la pobreza es determinante de muchos otros problemas y por
eso, una de las preocupaciones fundamentales en la sociedad de hoy tiene que
ser quebrarle el espinazo a la pobreza, reducirla, mejorar las condiciones de
vida de la población. La preocupación central cuando uno habla de desarrollo
humano está ligado a eso.
No sólo a la reducción de la pobreza material, sino de otras. Hacer que la
gente desarrolle capacidades para sortear la pobreza, habilidades. Por eso
necesitamos una educación que no sólo de pescado, sino que enseñe a pescar.
Sus datos
Nombre: Gustavo de Roux.
Lugar de nacimiento: Cali.
Estudios: agronomía, Universidad Nacional (Palmira); doctorado en Desarrollo
Social (Universidad de Berlín); postgrado en planeación económica del Instituto
de Desarrollo de Montpellier, en Francia; PhD en Desarrollo de la Universidad de Wisconsin,
Estados Unidos.
Trayectoria: Candidato a la alcaldía de Cali en el 2000; ministro de Salud
durante el gobierno de César Gaviria; consejero de Paz de Cali; creador de Desepaz; consultor para los gobiernos de España, Honduras,
Holanda y México, y ante la Unicef, las Naciones
Unidas y la Organización Panamericana de la Salud.